Stjepan Mesi� se nakon dva mandata
oprostio s du�nosti predsjednika RH
Predsjednik RH Stjepan Mesi� prilikom posjete Zürichu
(Foto: Zvonimir Mitar)
Stjepan Mesi�, od hrvatskog bira�kog tijela u dva mandata izabran za predsjednika Republike Hrvatske, ovih dana se, nakon deset godina na du�nosti predsjednika RH, svojim zadnjim intervjuima oprostio sa svoje du�nosti. Pogledajmo neke od tih intervjua:
*****
12.02.2010. | 22:33
POSLJEDNJI INTERVJU
Bezgrani�no vjerujem samo Milki
Predsjednik Mesi� i naš novinar Saša Jadrijevi� Tomas
Pantov�ak, 28. sije�nja, 11 sati i 10 minuta, Kabinet predsjednika Republike
Na dan kad je zakazan razgovor za Spektar, Predsjednik je imao gust raspored - odmah nakon intervjua s nama podijelio je zadnju “porciju” odli�ja zaslu�nim hrvatskim gra�anima i stranim dr�avljanima.
- Jeste li za kavu? - pitao je još aktualni predsjednik, zainteresiran i za to kakvo je vrijeme i što ima novo u Splitu. Po�alio se da se on, evo, zadnjih dana predsjednikovanja mora baviti demantiranjem “majmunarija” i dezinformacija da je on ro�ak kupcu “nekog Podravkina odmarališta”.
- Novinari su jedna zanimljiva kategorija - kazao je Predsjednik - no krenimo na posao...
I krenuli smo...
Predsjedni�e, deset vaših godina je završilo...
- Smatram da sam u tih deset godina u�inio što sam mogao i morao u�initi, te �elio u�initi. Otvorio sam Hrvatsku prema svijetu i Europi, prema susjedima, jasno - onoliko koliko je bilo u mojim mogu�nostima. Imao sam tim koji je sa mnom radio. I ako me sada netko pita ima li tuge u mom odlasku, moram re�i da tuge ima jedino zato što ne�u s tim divnim ljudima nastaviti suradnju. Neki odlaze iz Ureda, neki ostaju...
Spominjalo se nekoliko scenarija nakon Vašeg silaska s du�nosti: reaktiviranje �lanstva u HNS-u, pa tre�i blok...
- Ja se sigurno nemam namjeru baviti operativnom politikom, ni u HNS-u ni u bilo kojoj drugoj stranci. Mogu podr�ati ovu ili onu akciju.
�ime �ete se baviti?
- Gdje bude Vladi ili predsjedniku potrebno da iskoristi moje dobre veze i kontakte s pojedinim dr�ava ili ljudima u tim dr�avama, mogu na mene ra�unati.
Jeste li, Predsjedni�e, ikad ikome bezgrani�no vjerovali?
- Jesam. Svojoj �eni.
Tijekom svih ovih godina bili ste okru�eni s toliko ljudi.
Kako to da nema nikoga od suradnika kojemu ste mogli vjerovati?
- Bezgrani�no samo �eni, na kraju - zato sam se i o�enio. Mnogim ljudima sam vjerovao jer smo u jednom dijelu našega politi�kog djelovanja bili na istim pozicijama.
Je li Vas tko prevario?
- Ljudi se na�u u razli�itim situacijama, podlegnu raznim utjecajima, tako da nema bezgrešnih.
Neki konkretan primjer nekoga kome ste pru�ili priliku, a on Vas je iznevjerio?
- Oni koji su protiv mene krivo svjedo�ili na sudu, ali ja sam njima svima oprostio.
Gdje je sudac Makarevi� koji Vas je poslao u zatvor?
- �ivi u Osijeku.
Je li �iv ustaša Jozo Vuli� koji Vam je ubio baku?
- Ne znam što se s njim poslije doga�alo.
Je li bilo �udno spavati na krevetu ubojice Vaše bake, nakon što su Vas poslali na odslu�enje kazne zatvora u Staru Gradišku?
- Pa da budem iskren - je, to sam saznao od jednog osu�enika. On je ubio moju baku, a ja završio na njegovu zatvorskom krevetu.
Prate vas tri tra�a: a) Stipi poma�e albanska mafija; b) bio je doušnik Udbe;
c) financirao ga je Petra�. Tko to plasira?
- Podzemlje. Podzemlje koje misli da na taj na�in mo�e nešto u�initi, ali vidite gdje te njihove glupe pri�e završavaju.
Zašto onda novine pišu o tome, ako Vi ka�ete da to plasira “podzemlje”?
- Pa zašto? �itam i danas jedne ozbiljne novine, ali o�ito ozbiljne novine s neozbiljnim novinarima. I sada se ta novinarka pita zašto ja podr�avam Mladena Baji�a, a ja ga podr�avam jer pokre�e sve ove predmete. I sada ona špekulira zašto ga ja podr�avam. Novine trebaju dati vijest, a ona špekulira kako ja podr�avam Baji�a jer me on dr�i u šaci za nekakvo trgovanje odmaralištem izme�u jednog �ovjeka kojega ona naziva mojim ro�akom i Grada Koprivnice. Prije svega ovaj nije moj ro�ak, o toj trgovini ne znam ništa, nemam pojma da uop�e postoji to odmaralište, o tome apsolutno nikakve spoznaje nemam. Me�utim ta novinarka na�alost koristi ozbiljne novine da plasira majmunarije.
I kakva je Vaša reakcija kada to pro�itate?
- A što, da sada idem pisati demantije?! Pa glupo mi je pisati demanti za budalaštine koje netko napiše. Netko je rekao da sam ja morao raditi za Udbu jer sam dolazio u policiju radi pasoša koji nisam dobio 15 godina. Odsjedio sam godinu dana u zatvoru, na 150 natje�aja za posao se javljao i sada sam odjednom doušnik Udbe. Imate ljudi kojima istina ne zna�i apsolutno ništa!
Kako se osje�ate kada vidite da ljudi nisu dovedeni u zabludu, nego sa svjesnom namjerom la�u o Vama, primjerice da ste bili u Udbi?
- To je meni bilo �ao s Dra�enom Budišom, koji sve to�no zna - i on je bio u zatvoru i ja sam bio, ali je rekao “ako je to istina”. Sramotno je na takav na�in nastupati samo zato što sam mu ja bio oponent na izborima.
To mu i nije koristilo, na kraju.
- Znam, ali to ne zna�i da smije sramotno nastupati.
Izvor: Slobodna Dalmacija, Saša Jadrijevi� Tomas
*****
12.02.2010. | 22:27
O VUKOVARU, ARKANU...
Tu�man je bio okru�en špijunima,
a Norac je ubijao po diktatu iz Zagreba
Mirko Norac je, iako je Stjepan Mesi� uvijeno rekao da pomilovanje mogu o�ekivati i ratni zlo�inci, odbio pomisao da ga pomiluje predsjednik koji mu je oduzeo odli�ja, te ga i na taj na�in, dr�e Nor�evi promicatelji, osramotio. I zato su svu nadu u pomilovanje usmjerili prema Milanu Bandi�u za kojeg su, tvrdili su tada u Sinju i Nor�evu Otoku, bili uvjereni da �e pobijediti.
Bandi� je obe�ao da �e on i bez komisije pomilovati Norca koji je vršio egzekucije nemo�nih i starih, a leševe ostavljao po ledinama. Milan se u �etiri oka sastao i s ocem osu�enoga generala. Milan je, me�utim, ostao daleko od Pantov�aka, kao i Norac od pomilovanja. Pitanja oko Norca odvela su nas u neo�ekivanom smjeru...
Znate li konkretno što je Norac u�inio?
- �itao sam presudu.
Onda znate da je on i neposredni izvršitelj.
- Da.
Kakav je to vojnik onda?
- Gledajte, kada je bio napadan Gospi�, svakako je bilo i odre�enih frustracija. Tada se pojavio jedan, meni se �ini, tajnik kriznog štaba koji ka�e da je iz Zagreba došao nalog da ove Srbe koji su ostali u Gospi�u treba likvidirati. Zato ja mislim da je tu bilo i velike provokacije. Gledajte o �emu se tu radi. Govorili su: ‘Idemo ubiti ove Srbe koji su zajedno s našim ljudima u podrumu, jer oni daju koordinate �etnicima da bombardiraju odre�ene zgrade u Gospi�u’. Pa ti koji bombardiraju su do ju�er �ivjeli u Gospi�u, ne treba ova �ena od 82 godine njima davati koordinate, oni to znaju. Trebalo je malo razmisliti - prvo da vidimo tko je iz Zagreba dao nalog da se te ljude ubije, da ih se odvede iz Gospi�a u Peruši� i onda da ih se likvidira i ostavi na prostoru gdje �e srpska vojska do�i dan prije proglašenja neovisnosti Hrvatske. Nije li to bila provokacija da se ka�e - pa kako mo�ete priznati Hrvatsku ako ubijaju civile, nezašti�ene i starce?
Je li to bio Šuškov mozak?
- Ja ne znam �iji je to mozak, ali sam uvjeren da je to bilo u�injeno radi toga, a Norac je bio samo izvršitelj. To je u�injeno da se sprije�i priznavanje Hrvatske.
Kako te ljude razumjeti?
- Kako?! Pa ako je radio za neku obavještajnu slu�bu kojoj nije odgovaralo priznavanje Hrvatske.
Jesu li Tu�mana onda okru�ivali neki koji nisu htjeli neovisnu Hrvatsku - predstavljali su se kao veliki Hrvati, a bili su veliki tko zna što?
- Mogli su biti pla�enici. Sve je to moglo biti.
Je li bilo oko Tu�mana pla�enika?
- Vjerojatno. Oni koji su došli sa strana o kojima ništa ne znaš, a ako ništa ne znaš o njima, ti ne znaš u �ijoj su onda slu�bi.
Je li istina da je Beograd dao, kao šta ka�e Boljkovac, milijun maraka da se iz hrvatskog zatvora oslobodi Arkan?
- To ne znam, ali mi je bilo malo �udno da je Arkan, koji nema prebivalište u Hrvatskoj, a osu�en je na kaznu od preko tri godine, pušten iz zatvora. Pušta se onaj za koga se pretpostavlja da ne�e pobje�i, ali ovdje je bila �ista pretpostavka da �e oti�i. Zašto je to napravljeno, nisam uspio saznati.
Vukovar je padao, a Tu�man je igrao tenis. Je li tadašnja vlast izdala Vukovar?
- Kada je bilo sasvim sigurno da se Vukovar teško mo�e obraniti, ja sam razgovarao s generalom Antonom Tusom. Pitao sam ga što se mo�e u�initi. On je rekao da postoje �etiri tenka kod sela Marinci koji su se ukopali i, ako bismo neutralizirali ta �etiri tenka, mi bismo mogli izvu�i civile iz Vukovara, tim pravcem uvu�i svje�e snage i oru�je i Vukovar braniti kao vojnu utvrdu. To je zna�ilo da se moglo spasiti civile. Pitao sam ga zašto se to ne napravi, a Tus mi je rekao da ima nalog da se ni centimetra više ne smije nastupati prema Vukovaru. Onda smo Tus i ja otišli na razgovor s Tu�manom. Ja sam rekao: slušaj, Franjo, razgovarao sam s Tusom i on mi je rekao da bi mogli te tenkove neutralizirati, jer su ukopani u zemlju, i zapaliti ih. I rekao sam mu da ne znam zašto se na to ne ide, pa da izvu�emo ljude iz Vukovara.
Što je Tu�man na to rekao?
- Meni ništa - okrenuo se prema Tusu i pitao ga: ‘Generale, tko u ovom ratu zapovijeda?’ Tus mu je odgovorio: ‘Vi, Predsjedni�e’. ‘I što sam zapovjedio?’ pitao je Tu�man Tusa. ‘Da se ne ide više u napade’, rekao je Tus. I s tim je bilo završeno.
Je li to bila poruka da su se Tu�man i Šušak koncentrirali na BiH, a ne na Vukovar?
- To ja ne bih htio zaklju�ivati.
Izvor: Slobodna Dalmacija, Saša Jadrijevi� Tomas
*****
12.02.2010. | 22:19
CRKVA I PREDSJEDNIK
Neka Vatikan smiri hrvatski kler
Osim Hercegovine, Mesi�u je jako draga tema i Crkva, pa se tako, kako smo objavili prošloga tjedna, dotaknuo i revizije ugovora sa Svetom Stolicom. Osim toga, �esto se sukobljavao i sa sve�enicima, od kojih su ga neki proglašavali nekrofilom, a nije se libio ni ulaziti u sukob s biskupima, poput onog s vojnim ordinarijem Jurjem Jezerincem, ili splitskim nadbiskupom Marinom Bariši�em.
Ivana Mikleni�a, kolumnista niskotira�nog i neutjecajnoga ‘Glasa Koncila’, bacili ste u zvijezde. Nitko mu prije nije pridavao pozornost, ali nakon što ste mu vi dali va�nost, i on je postao faktor.
– Ne dajem ja Mikleni�u nikakvu va�nost, niti ja o tom �ovjeku uop�e razmišljam.
Ali komentirali ste njegove napise?
– Komentiram zato što su to novine zagreba�koga Kaptola, a ne tog Mikleni�a. On mo�e pisati što god ho�e. To su novine Kaptola. I što meni smeta? Meni smeta da ljudi ne razumiju svoju misiju. Crkva ima svoju misiju, dr�ava svoju, ali po na�inu na koji neki u Crkvi nastupaju, o�ito je da ne razumiju svoju misiju. To je ono što mi smeta i zato sam reagirao.
Rekli ste da se nadbiskup Bariši� izobli�i kad se spomene vaše ime?
– Jest, on je pun bijesa, a ne znam zašto.
Zbog �ega vas ne mo�e...
– ... nemam pojma. Sada se vidjelo u ovim izborima da je dio crkvenih ljudi pisao pamflete, dijelili su ih po crkvama, nastupali na televiziji, jedan je �ak rekao – ako se glasuje za Ivu Josipovi�a, glasuje se za Lucifera. I što se dogodilo? Vjernici su otišli jednim smjerom, a dio klera drugim. To više nije moje pitanje, to je pitanje Svete Stolice. Oni moraju nešto poduzeti da crkva u Hrvatskoj bude u skladu s vjernicima.
Vjernike baš i nije briga za politi�ke savjete crkve.
– Crkva ima svoju misiju i treba se te misije dr�ati, ljudi u Crkvi imaju se pravo i kandidirati, nitko ne isklju�uje ni jednog sve�enika iz politike, ali ne smiju koristiti Crkvu za jednu svoju politi�ku opciju. Ili, gledajte, kad sam rekao da je dio Crkve u sukobu s Ustavom, oni nisu u sukobu sa mnom nego s Ustavom, a ja sam izabran na ovo mjesto da provodim i branim Ustav. Ustav ka�e da u javnim objektima mogu biti izvješeni grb i hrvatska zastava, nema vjerskih simbola, samo simboli dr�ave, i odmah su se našli moji de�urni kriti�ari koji su rekli da Stipe Mesi� izbacuje kri� iz škole i vojske. Ne izbacujem ja. Ustav je donio da ni jedan vjerski simbol ne mo�e biti u javnim ustanovama. Neka Crkva osnuje škole i onda na svakom zidu mogu biti 22 kri�a. Nitko ne�e tomu prigovoriti, ali ako je javna ustanova, onda se direktor neke škole ne bi smio pokazivati velikim vjernikom. I on �e baš sada prkositi, ne Stipi Mesi�u, nego Ustavu, stavljaju�i kri�eve. I Papi sam rekao da se Crkva u Hrvatskoj ponaša kao da nije dio Rimokatoli�ke crkve. Vi idete jednim smjerom, rekao sam Papi, a Crkva u Hrvatskoj drugim smjerom. Vi morate nešto u�initi da se oni ne sukobljavaju s Ustavom.
Što je Papa na to rekao?
– Nije dao nikakav odgovor.
Izvor: Slobodna Dalmacija, Saša Jadrijevi� Tomas
*****
12.02.2010. | 18:27
SAMOZATAJNA PRVA DAMA
Ljubav duga 50 godina
Alo, Miki!
Ne, nije to uzre�ica iz popularne doma�e serije, nego nadimak s kojim se predsjednik obra�a svojoj supruzi Milki Mesi�, ro�enoj Duduni�, iz Hrvatske Kostajnice. Milkini roditelji, rekao je jednom prigodom Mesi�, vuku podrijetlo iz Ukrajine. Tu nenametljivu, decentnu �enu Stipe voli ve� pet desetlje�a, iako su više nego razli�iti karakteri - on je eksplozivan, a ona mirna.
Ka�u i da je Stipu više puta znala zako�iti i re�i mu “prespavaj”. I Stipe je prespavao. Dobro je i za nas da je prespavao. Hvala, gospo�o Milka. Ona je �eljela ostati izvan doticaja medija, mo�i, a on je njezinu �elju, iako nije htio, prihvatio. Premda su mediji u po�etku inzistirali na medijskom eksponiranju prve dame, tra�ili su intervjue, koje je ona redom odbijala, na kraju su popustili i pustili je da radi po svom.
Tvrdoglavija je od Stipe, znali su komentirati novinski urednici njezino uporno odbijanje da se eksponira u javnosti.
“Nagovarao sam je da ide sa mnom u dr�avne posjete, ali ona ne�e, pa ne�e”, opisivao je Stipe suprugu, navode�i kako je na kraju odustao i pustio je na miru.
Milka Mesi� baka je dvoje unu�adi, a u mirovinu je otišla kao odgojiteljica u vrti�u - studirala je psihologiju, ali je sve ostavila zbog Stipe i djeteta i preselila se u Orahovicu. Spominje se da je i vegetarijanka, a poznanici je opisuju kao smirenu i prisebnu osobu koja vrlo rijetko povisuje glas. Stipe je uvijek isticao kako je Milka pouzdana i strpljiva osoba, a to se najbolje vidjelo kada je u Orahovici podizala dvoje djece dok je Stipe bio u zatvoru. Ka�u i da je ekonomi�na, što potvr�uje i sam Mesi� koji supruzi ostavlja cijelu pla�u, a ona mu daje d�eparac.
U Mesi�evoj biografiji “Domovinski obrat” njezin autor Ivica �iki�, nakon razgovora s Mesi�evim kolegama s faksa i prijateljima, opisuje na�in na koji je Stipe upoznao Milku: Mesi� je kao student �esto odlazio na plesnjake subotom, napominju da nije bio osobit plesa�, ali je tamo Stipe išao tra�iti djevojke. “Jako sam volio �ene, ali one su bile manje sklone meni”, govorio je Mesi�.
Tijekom jedne plesne ve�eri 1960. godine svog prijatelja Tomicu Rukavinu zamolio je da ga upozna s Milkom koja je bila �lanica �irija za najbolji plesni par ve�eri. Milka je bila cimerica Tomi�ine djevojke. Budu�i da je Mesi� bio loš plesa�, morao ju je osvojiti svojim pošalicama koje je uvijek imao spremne u rukavu. I uspjelo mu je, šarmirao ju je, a ve� su se idu�e godine vjen�ali i dobili k�er Sašu.
O supruzi Predsjednik nije htio puno govoriti ni za naš prilog, poštuju�i i dalje njezinu �elju “što me manje u novinama ima, to bolje”.
Vaša supruga Milka ne voli baš novinare?
- Ona je prvog dana rekla da ne �eli nikakav publicitet. Sudjelovat �e u protokolarnim doga�ajima kada to bude morala, ali �eli zadr�ati svoju privatnost.
Je li Vas ikada savjetovala?
- Mi o svemu razgovaramo, nekad se slo�imo, nekad ne, ali se nikad nije miješala u dr�avne poslove.
Ima li gospo�a Milka jasne politi�ke stavove ili je apoliti�na?
- Ima apsolutno jasne stavove.
Izvor: Slobodna Dalmacija, Saša Jadrijevi� Tomas
*****
Evo i još jedan video-intervju koji je s predsjednikom Mesi�em za Index.hr vodio Matija Babi�. Kliknite na sliku pa pogledajte i poslušajte i taj intervju:
Video snimio: Tomislav Brdjanovi�.
*****
Stjepan Mesi� na našem portalu...
Predsjednik Mesi� za govornicom Europa Instituta Sveu�ilišta Zürich
(Foto: Zvonimir Mitar)
Svojevremeno je, prilikom posjete Stjepana Mesi�a Švicarskoj, i Portal donio izvještaj s javne tribine u Europa Institutu Sveu�ilišta Zürich (Universität Zürich) sa Stjepanom Mesi�em, Predsjednikom Republike Hrvatske na temu „Hrvatska na pragu Europske Unije“.
Izvještaj pogledajmo ovdje.
... i u LIBRI broj 25,
�asopisu Hrvatskog kulturnog kluba Švicarske
Tom prilikom za �asopis LIBRA intervju s predsjednikom Mesi�em napravila je urednica Libre Vesna Poli� Foglar, a intervju je snimio urednik portala Zvonimir Mitar.
Urednica Libre Vesna Poli� Foglar i predsjednik RH Stjepan Mesi�
(Foto: Zvonimir Mitar)
Na kraju je ljubezna predstavnica protokola snimila i urednika portala,
koji je prvo snimao intervju za Libru,
a zatim i predavanje predsjednika Mesi�a u Europa Institutu za portal
Intervju objavljen u Libri broj 25 mo�ete pogledati ovdje:
Intervju s predsjednikom RH Stjepanom Mesi�em
(kliknite na sliku da ju pove�ate - pa još jednom kliknite do pune veli�ine)
Za portal odabrao i priredio: Zvonimir Mitar
